پژمانفر : اگر لاریجانی اجازه طرح سؤال از رئیس‌جمهور را داده بود، اغتشاشات دی‌ماه رخ نمی‌داد

۶بهمن پرس / فائزه علی‌حسینی؛ احجت الاسلام نصرالله پژمانفر، یکی از ۵ نماینده مردم مشهد و کلات  و از اعضای کمیسیون فرهنگی مجلس شورای اسلامی است. عصر یک روز زمستانی میزبان ایشان بودیم در خبرگزاری دانشجو؛ گفت‌وگوی ما با ایشان از اغتشاشات دی‌ماه و شایعه گسترش آن از مشهد آغاز شد و در ادامه به مباحثی نظیر غافلگیری مسئولان در برف زمستانی، نیمه کاره ماندن طرح سوال از رئیس جمهور، حضور نظامیان آمریکایی در منطقه، پایان بخشی خلافت خودخوانده داعش در موصل و عراق کشید. سرآخر هم با سوالات عیدانه به پایان رسید. آنچه می خوانید ماحصل گفت‌وگوی حدودا یک ساعته با عضو شورای مرکزی فراکسیون نمایندگان ولایی و عضو هیئت رئیسه کمیسیون فرهنگی در خانه ملت است.

آغاز اعتراضات دی ماه از مشهد دروغ کاملا ساختگی بود/ پیگیر این جرم بزرگ هستیم

سال گذشته کشور آبستن اتفاقات متعددی بود که به عنوان نمونه می توان به  ایجاد موج اعتراضی توسط مردم در ابتدا و سواستفاده برخی وادادگان  از این اعتراضات در ادامه اشاره کرد. اعتراضاتی که مردم ریشه آن را مشکلات و نابسامانی های اقتصاد کشور برشمردند اما برخی موج سواران، در تلاش برای  فضاسازی ها و  القای این موضوع که جرقه این اعتراضات از مشهد و از سوی آیت الله علم‌الهدی زده شد و پس از آن موج ناآرامی ها به تهران سرایت کرد، برامدند. پشت پرده چه بود؟! تا چه اندازه شایعاتی که در این خصوص ایجاد شد، حقیقت داشت؟!

پژمانفر: این موضوع یک دروغ کاملا ساختگی بود و امروز پیگیر هستیم که با مسببان این دروغ پراکنی‌ها برخورد قانونی صورت گیرد. این موضوع را به عنوان یک جرم بزرگ پیگیری می‌کنیم و معتقدم دستگاه قضائی با تکمیل شدن مستندات، پرونده قضائی تشکیل خواهد داد.

اولا این موضوع از مشهد آغاز نشد، بلکه چند روز قبل تر در میدان انقلاب و بازار تهران تجمعاتی صورت گرفت و دستگیری هایی به تبع آن انجام شد. اما متاسفانه این مسائل را به شخصی چون آیت الله علم الهدی منتسب کردند. همین موضوع بیانگر این است که جریان دولت به شدت بر روی این مسئله کار کرده است، این همان دم خروسی است که بیرون زده! برای اینکه دولت بتواند در خصوص مشکلات اقتصادی و جامعه فرافکنی کند درصدد بود تا اغتشاشات را به جریان منتقد خود منتسب کند.

یکی از جریان هایی که در کشور پرچم دار گفتمانِ «اجازه نمی دهیم» در بحث برجام بود و همواره انتقادات جدی نسبت به عملکرد دولت دارد، منتقدین دولت در مشهد هستند. از این رو افراد درصدد بودند از رئوس این جریان سوء استفاده کنند و برهمین اساس این مسئله را با افتراها و دروغ هایی همراه کردند.

در کشور ما به عنوان کشوری که پرچم دار گفتمان جدیدی در عرصه دموکراسی است و همواره دموکراسی غربی را به عنوان یک جریان پوسیده و غیرقابل دفاع کنار زده است فرصت هایی برای پیگیری مطالبات مردم در جامعه وجود دارد. در تمام دنیا مردم معترض نسبت به عملکرد دولت ها تلاش می کنند اعتراضات خود را با نوعی راهپیمایی اعلام کنند. حتی در لندن خیابانی برای حضور معترضین و راهپیمایی های آنها در نظر گرفته شده است و تقریبا هر روز عده ای با ظواهر متفاوت و شعارهای مختلف در آنجا جمع می شوند تا صدایشان را به گوش دولت برسانند اما هیچ ضمانتی برای پیگیری این اعتراضات وجود ندارد. این جریان اعتراضی در واقع شبیه نمایشگاهی است که سایر مردم از سر تنوع آنها را تماشا می کنند.

اما در جمهوری اسلامی این گونه نیست. ما در قانون اساسی نهادی برای پیگیری مطالبات مردم تحت عنوان مجلس در نظر گرفته ایم. از آنجایی که ماموریت مجلس یک ماموریت ملی است، ارتباط با مردم یک اساس برای آن محسوب می شود. انتخابات به صورت شهرستانی در هر حوزه انتخابیه برگزار می شود تا نمایندگان با تمامی آحاد مردم در شهرستان ها و استان ها و گوشه گوشه کشور ارتباط برقرار کنند.

از دیگر سو تصمیمات مجلس ملی است. یعنی زمانی که نماینده وارد مجلس می شود، دیگر نماینده یک حوزه انتخابیه نیست بلکه نماینده کل کشور است و بر اساس پیش بینی های صورت گرفته نماینده باید به صورت مویرگی با تمام مردم ارتباط داشته و مطالبات آنها را بررسی کند.

نخستین پیگیری‌ها درباره سند ۲۰۳۰ از مشهد آغاز شد

یک نمونه از این ارتباط گیری، پیگیری‌های انجام شده در خصوص سند ۲۰۳۰ است که کلید آن از مشهد و در یکی از مراجعات مردمی زده شد. در یکی از  پنجشنبه هایی که در حوزه انتخابیه بودم و ملاقات عمومی که داشتم تعدادی از خانم ها به بنده مراجعه کردند و گفتند روز گذشته مربی پیش دبستانی از تهران برای آموزش های این مقطع به این منطقه آمده و اعلام کرده است که از این پس آموزش های قرآنی در پیش دبستانی ها ممنوع است چرا که به کنوانسیونی پیوستیم که در آنجا اعلام شده هر گونه آموزش زبان دوم تا پیش از آموزش های رسمی برای بچه ها ممنوع است.

یعنی قرآن آموزی در آنجا به زبان دوم تعبیر شده بود؟

پژمانفر: بله. بند ۳۴ سند ۲۰۳۰ تصریح دارد که تا پیش از آموزش های رسمی تنها باید با کودکان با زبان مادری ارتباط برقرار کرد. از این حرف چه نتیجه ای می توان گرفت؟ ظاهرا حرف خوبی است، اما قرآن در کلیه مهد و پیش دبستانی به عنوان زبان دوم تعبیر می شود و براساس این بند آموزش آن ممنوع است. پس از این ملاقات، پیگیری هایی در این زمینه انجام دادم و با نهادهای ذیربط چون آموزش و پرورش، شورای عالی انقلاب فرهنگی و … مکاتباتی داشتم که پس از آن این موضوع سروصدای زیادی به پا کرد. در مجموع این مثال نمونه ای از پیگیری مطالبات مردم توسط نمایندگان مجلس است اما در کل می توان از این ظرفیت بسیار بالا که جمهوری اسلامی آن را پیش بینی کرده به نحو احسن استفاده کرد.

مردم مراجعه می کنند، حرف هایشان را می زنند، دغدغه هایشان را مطرح می کنند و ما به صورت هفتگی این مسائل را در صحن علنی مجلس، در کمیسیون و در جمع وزرا مطرح می کنیم در برخی موارد حتی کار به طرح سوال و یا استیضاح هم می کشد. در حقیقت نماینده زبان ملت است و طبیعتا از طریق این زبان می توان مسائل را پیگیری کرد.

اغتشاشات خیابانی دی ماه گذشته ریشه در عدم پاسخگویی دولت و عدم اجرای قانون از ناحیه دولت و ریاست مجلس دارد

با این اوصاف چرا کار طرح سوال از رئیس جمهور در صحن علنی با گذشت چند ماه پیش نرفت؟

پژمانفر: اینکه چرا نتوانستیم موضوعی چون طرح سوال از رئیس جمهور را به جلو ببریم دلیل دیگری دارد که شاید بتوان ایستادگی برخی افراد در برابر مسیر قانونی این طرح را شاید بتوان علت این موضوع دانست. در حالی که تعداد زیادی از مردم نسبت به عملکرد موسسات مالی و در راس آن بانک مرکزی معترض بودند و هیچ یک از نمایندگان و مردم در خصوص اتفاقات موسسات مالی توجیه نبودند، خادمان ملت تصمیم گرفتند تا موضوع طرح سوال از رئیس جمهور را کلید بزنند.

پیشتر زمانی که از وزیر اقتصاد در این خصوص سوال می کردیم وی می گفت بنده مسئولیت و ارتباطی با رئیس بانک مرکزی ندارم نتیجه اش این شد که چند ماه پیش ۱۸۰ نماینده از رئیس جمهور طرح سوال کردند تا وی به صحن علنی بیاید و در این خصوص توضیحاتی ارائه کند.

اگر این فرآیند روند خود را طی می کرد هیچ اتفاقی در کشور نمی افتاد جز اینکه مجلس این پیام را به مردم مخابره می کرد که ما به عنوان نماینده های شما پیگیر مطالبات تان هستیم و بر اجرای قانون در کشور اصرار داریم اما اینکه می بینیم هیئت رئیسه مجلس به ویژه آقای لاریجانی از این فرآیند جلوگیری می کند این پیام از داخل مجلس به بیرون داده می شود که یک نفر جلوی طرح سوال از رئیس جمهور را گرفته و اجازه نمی دهد که مسیر قانونی این طرح طی شود طبیعی است که پیام یاس و ناامیدی به مردم انتقال داده می شود و در اینجا سوء استفاده گران می توانند با عنوان پرچم دار پیگیر مطالبات مردم در این مسیر قدم بردارند که در نهایت این اتفاق منجر به اغتشاشات خیابانی شود.

سهم پررنگ لاریجانی در ایجاد اغتشاشات خیابانی  سال گذشته

در واقع اغتشاشات خیابانی دی ماه ریشه در عدم پاسخگویی دولت و عدم اجرای قانون از ناحیه دولت و ریاست مجلس دارد. معتقدم اگر بخواهیم سهم هر کسی را در رقم خوردن این اغتشاشات بررسی کنیم عمده سهم متوجه روحانی و لاریجانی خواهد بود که البته سهم لاریجانی در این میان بیشتر است چرا که وی اجازه نداد مردم احساس کنند مجلس مطالبات و دغدغه های مردم را می شنود و پیگیر حقوق آنها از مسیر قانونی است و زمانی هم که مردم احساس کنند مطالبات شان را نمی توان از مسیر قانونی پیگیری کنند طبیعتا شیطان صفت ها مسیر مردم را منحرف می کنند.

کشور تازه کاری در زمینه راه آهن نیستیم؛ حداقل ۱۳۵ سال سابقه کار داریم!

 عملکرد دولت را در اتفاقاتی چون توقف طولانی قطار مشهد – تهران به دلیل بارش برف را چه طور می بینید؟

پژمانفر: ما کشور تازه کاری در زمینه راه آهن نیستیم و  حداقل  ۱۳۵ سال در این خصوص سابقه داریم. ما برف های بیش از یک متر را تجربه کرده ایم و اینکه تنها با ۲۵ سانتی متر برف تمام کشور تعطیل شود به هیچ عنوان قابل پذیرش نیست.

در زمان بارندگی برف، معاون اول به همراه تعدادی از وزرا علی رغم تمامی تلاش ها نتوانستند خود را به تهران برسانند و در شیراز مانند و یک روز پس از قطع شدن برف در یک پرواز اضطراری خود را به تهران رسانند. آن روز فرودگاه مهرآباد تنها یک پرواز داشت که آن هم همین پرواز بود که به دلیل جلسه هیئت دولت آقایان خود را از طریق این پرواز به تهران رساندند.

تشکیل جلسه ستاد بحران کشور ۲۰ ساعت پس از رویداد ناشی از ناتوانی مدیران است

این موضوعی نیست که ما به سادگی از آن بگذریم اینکه ستاد بحران ۲۰ ساعت پس از اتفاق بخواهد تشکیل جلسه بدهد ناشی از سوء مدیریت و ناتوانی مدیران است.

قطار از مشهد تا گرمسار حدود هشت ساعت و نیم مسیر را طی میکند اما همین قطار مسیر گرمسار تا تهران را حدود ۱۳، ۱۴ ساعت طی می کند این در حالی است که علی رغم اینکه وجوهات خدمات پزشکی و دارویی در آنالیز قیمت های بلیط وجود داشت و آن را از مردم دریافت می کردند، اما حتی یک قرص زیر زبانی و یا یک پزشک عمومی برای یکی از مسافران قطار که مبتلا به بیماری قلبی بود، وجود نداشت.

بنده حتی درخواست کردم، بررسی کنند تا ببینند آیا مسافران بیمه می شوند یا خیر چرا که یکی از وجوهاتی که از مردم در قطارها دریافت می شود بیمه است نگران هستم که شاید مسافران را هم بیمه نمی کنند و تنها هزینه آن را دریافت می کنند، آن زمان اگر خدایی ناکرده حادثه ای رخ دهد با یک فاجعه بزرگ روبرو خواهیم شد.

در هر صورت این مسائل نشان می دهد که در این شرایط مدیریت بحران وجود ندارد اما بدتر از آن غرور نابه جایی است که مسئولان از مردم یک عذرخواهی هم نمی کند. در قطار مشهد – تهران حدود شش هفت ساعت دستگاه های گرم کننده کاملا از کار افتاده بود، حال فرض کنید قطاری که بدنه فلزی دارد و بر اثر این توقف بدنه اش یخ بسته، خانواده های حاضر در قطار بی هیچ آب آشامیدنی و غذا و دارو و پزشکی سرگردان مانده بودند. بالاتر از اینها هیچ مرجع پاسخگویی هم  وجود نداشت. رئیس قطار دائما با مرکز تماس می گرفت اما هیچ پاسخی در ارتباط با این موضوع داده نمی شد.

زمانی که از قطار پیاده شدیم هیچ یک از مامورین از مردم دلجویی نمی کردند بلکه تنها تلاش کردند برای بنده و چند تن از نمایندگان حاضر در این قطار وسیله ای تهیه کنند و از صحنه بیرون ببرند. خانمی می گفت منزلم در شهریار است و باید ساعت ۱۰ صبح به تهران برسم حال با شرایط نابه سامان چگونه این موضوع شدنی است. فرض کنید خانمی تنها که هیچ امکانات مناسبی در راه آهن برای تردد وی و دیگر مسافران وجود نداشت.

ضمن اینکه به لحاظ قانونی باید پول تاخیرهای بالای سه ساعت را مرجوع کنند که آن را هم برنگرداندند جالب تر اینکه یک چای به برخی از مسافران دادند و  پول آن را هم گرفتند.

 باتوجه به اینکه نماینده مردم مشهد هستید و از مراجعات مردمی  به آستان قدس مطلع هستید، در حال حاضر کلی عملکرد آستان را بعد از انتصاب حجت الاسلام رئیسی چه طور می بینید؟

پژمانفر: باید در این خصوص افرادی که با این حوزه سروکار دارند قضاوت کنند. اما مردم امروز با روی کار آمدن مدیریت جدید، پس از مرحوم آیت الله طبسی، تجربه های جدیدی را حس می کنند.

بنابراین مردمی که با این مدیریت سروکار دارند می توانند در این خصوص اظهارنظر کنند.  اما به نظر بنده تنوع خدمات، نگاه ها را به سمتی برده که آستان قدس می تواند قطبی برای خدمات رسانی باشد.  در حالی که پیش از این رفت و آمدها به آستان قدس زیاد نبود اما امروز شاهد گسترده شدن این رفت و آمدها هستیم.

مردم کمتر این احساس را داشتند که به آستان مراجعه و مسائل شان را مطرح کنند در حالی که امروز دفتری در ارتباط با پیشنهادات آستان قدس راه اندازی شده و سالانه عدد و رقمی دریافت می کند تا بتواند به مسائل مختلف بپردازد از این رو روزنه امیدی در بخش های مختلف ایجاد کرده است.

در ساختار آستان قدس یکسری اتفاقات در حال رخ دادن است اتفاقاتی نظیر توسعه یافتن و یا کاهش برخی از ماموریت ها، پررنگ شدن رویکرد فرهنگی نسبت به موضوعات در آستان، ارائه خدمات بیشتر به زائران در حرم و … به طور کلی اما ما نمی توانیم قضاوت درستی داشته باشیم و این مردم و زائران علی بن موسی الرضا (ع) هستند که می توانند قضاوت کنند.

 بعد از انتخابات ریاست جمهوری با حجت الاسلام رئیسی دیدار و صحبتی داشتید؟

پژمانفر: ارتباط کمی داشتیم. گاها جلساتی  که با موضوعات مختلف و بحث هایی در ارتباط با پیگیری ماموریت های جدید آستان قدس و یا مسائلی که به حوزه شهر مشهد مربوط می شود موجب شد تا جلساتی را با نمایندگان این شهر و آقای رئیسی داشته باشم.

  اخباری مبنی بر انتقال داعش از عراق به سمت افغانستان وجود دارد اساسا حضور نظامی آمریکایی ها در منطقه دستاوردی داشته که امروز نیروهای آمریکایی حضور نظامی خود را در افغانستان به بهانه مبارزه با داعش توجیه می کنند؟

پژمانفر: تمام تلاش آمریکایی ها بر این است که حضور خود را در منطقه حفظ کنند امروز بر کسی پوشیده نیست که ایالات متحده چه نقش پررنگ و اساسی برای حفظ بقای جریان های تروریستی در دنیا از جمله داعش داشته است و از انجایی که از حضور نظامی نیروهای خود در سوریه و عراق مایوس شده  و متوجه شدند که تیرشان به سنگ خورده است، برای حضور خود در منطقه بهانه تراشی می کند.

از سوی دیگر در افغانستان بستری برای حضور و گسترش گروه های تروریستی وجود دارد که آمریکایی ها را به این فکر انداخته تا از این ظرفیت استفاده و این کشور را به پایگاه داعش تبدیل کنند.

ترامپ خود را به دیوانگی زده/ برای تأمین امنیت مرزهای شرقی باید تدابیر ویژه‌ای اندیشید

فکر می کنید چرا آمریکا حاضر نیست منطقه را ترک کند؟

پژمانفر: علل مختلفی می تواند داشته باشد. از یک سو منابع سرشار در خاورمیانه و از سوی دیگر این موضوع که شکست آمریکا در منطقه به معنای شکستش در تمام دنیا خواهد بود موجب این حضور شده است.

همان طور که مقام معظم رهبری فرمودند آمریکا امروز به زانو درآمده و شرایط بسیار بحرانی دارد شاهد هستیم که ترامپ که خود را به دیوانگی زده در هیچ یک از صحبت های خود در ماه های گذشته گزینه نظامی و حمله به ایران را مطرح نمی کند این در حالی است که ریاست جمهوری های  پیشین آمریکا دائما گزینه نظامی را در راس صحبت های خود بیان می کردند.

ارزیابی شما از تدابیر دولت در جهت تامین امنیت در منطقه شرق کشور چیست؟

پژمانفر: معتقدم دولت ایران باید برای جلوگیری از هرگونه اتفاق احتمالی بنیه نیروهای نظامی در شرق کشور را تقویت و سرمایه گذاری بیشتری در این باره انجام دهد. در بازدیدی که از شرق کشور داشتم نیروهایی که خالصانه و با امکانات کم و سختی های زیاد مرزبانی می کردند را مشاهده کردم که جا دارد از اینجا از اقدامات آنها تقدیر و تشکر کنم.

مسائل نظامی شوخی بردار نیست ممکن است دشمن از این فرصت سوء استفاده کند. اینکه برخی می گویند ما با دنیا جنگ نداریم حرفی درست است اما اگر دنیا بفهمد ما ضعیف هستیم حتما آنها با ما سر جنگ خواهند داشت. از این رو باید در این باره جدی باشیم و مسائل را شوخی نپنداریم.

 برای مخاطبان جالب است که بدانند مسئولان رده بالای نظام تعطیلات نوروزی خود را چگونه سپری می کنند؛ برنامه شما برای تعطیلات نوروز چیست؟

پژمانفر: عموما چند روزی که حضرت آقا مشهد هستند در مشهد حضور دارم، چند روزی برای دید و بازدید به تهران می آیم و پس از آن  عمدتا درگیر مراجعات مردمی هستم.

بیشتر عیدی می دهید یا می گیرید؟

پژمانفر: معمولا طلبه ها سخت شان است به کسی عیدی بدهند ( می خندد)  سعی می کنیم از بزرگترها عیدی بگیریم، البته اینکه می گویند دوره زمانه برعکس شده، گاهی هم این اتفاق می افتد که مجبور هستیم، عیدی هم بدهیم (می خندد).

بیشتر  عیدی چه چیزی می دهید؟

پژمانفر: بیشتر علاقه دارند نقد بگیرند؛ ما هم نقد می دهیم.

اگر بخواهید برای فردی که برای شما محترم است عیدی ویژه ای بدهید اولین چیزی که به ذهنتان می رسد چیست؟

پژمانفر: ما هر سال سعی می کنیم یک سفرکربلا  برویم، می توانیم به عنوان عیدی سفر کربلا را هدیه بدهیم.

بهترین آرزوی تان در سال ۹۷ چه در عرصه کلان مملکتی و چه مسائل شخصی چیست؟

پژمانفر: آرزوی همه ما فرج حضرت ولی عصر است و امیدواریم که ما هم به عنوان زمینه ساز ظهور حضرت باشیم و شرایط خوبی را برای کشور فراهم کنیم.

مهمترین مصوبه سال ۹۶ از نظر شما در کمیسیون فرهنگی یا صحن علنی چه بود؟

پژمانفر: مهمترین مصوبه ای که در صحن داشتیم اعمال ماده ۲۳۶ در رابطه با قانون تسهیل ازدواج با پیگیری بنده و تعداد دیگری از نمایندگان بود. این قانون در سال ۸۶ مصوب شده اما همچنان روی زمین مانده بود که ما این قانون را پیگیری کردیم.

یکی از کوتاهی هایی که دولت در مسائل مربوط به مسائل فرهنگی داشته تاخیر در انجام وظایفش نسبت به جوانان است. متاسفانه دولت در انجام تکلیف قانونی خود برای ازدواج آسان و امکاناتی که باید به صورت وام و یا خدمات دیگر انجام دهد کوتاهی کرده است. متاسفانه سن ازدواج بالا رفته نرخ باروری کاهش یافته است. این موضوع جزء نگرانی هایی است که همواره مقام معظم رهبری به آن اشاره کرده اند.

در مجموع  آن شبی که توانستم وظیفه ام را در حوزه نظارت انجام دهم و پیگیری هایی که برای اجرای آن صورت گرفت بسیار خوشحال بود. البته همچنان  پیگیر هستم که دستگاه قضایی، دستگاه های اجرایی را ملزم به اجرای قانون کند.

حاج قاسم سلیمانی سرباز انقلاب و چهره برتر سال ۹۶ است

از نظر شما چهره سال ۹۶  به چه کسی تعلق می گیرد؟

پژمانفر: کسی که در سربازی خود به خوبی عمل کرده حاج قاسم سلیمانی است.  حاج قاسم سرباز انقلاب است و از آنجایی که می خواهد سرباز این مسیر باشد مردم به وی علاقه مند هستند. تلاش هایی که در زمینه مبارزه با داعش و برچیده شدن خلافت خودخوانده این گروه تروریستی در عراق و سوریه انجام داد وی را به چهره برتر سال تبدیل کرد.

هریک از اسامی زیر را با یک جمله توصیف کنید

ترامپ:

مامور در دیوانگی که خود را به دیوانگی زده است. ترامپ دیوانه نیست یک آدم سیاستمدار دیوانه است.

دو دو کردن نماینده ها:

کار خوبی نیست.

لاریجانی:

فکر می کند عقل کل است.

محمود صادقی:

یک آدم کانالیزه؛ فردی که تمام فکرش به دنبال یک سری مسائل است.

سانچی:

غمی بر دل مردم.

رئیسی:

خادم امام رضا (ع)

پژمان فر:

کوچک مردم